李嘉誠:富與貴的哲學(xué)
財富不是單單用金錢來衡量的。能夠在這個世上對其他需要你幫助的人有貢獻,乃真財富
有人說,李嘉誠有兩個事業(yè)。一個是拼命賺錢的事業(yè),名下企業(yè)業(yè)務(wù)遍布全球53個國家和地區(qū),雇員人數(shù)約22萬名;另一個是不斷花錢的事業(yè),他的投入也足以讓他成為亞洲有史以來最偉大的公益慈善家。今年初,在接受香港的《亞洲周刊》雜志的采訪時,他甚至把自己一手創(chuàng)立的李嘉誠基金會稱作是心中的第三個兒子。與財富的這兩種打交道的方式和態(tài)度就這樣奇妙地統(tǒng)一在了李嘉誠的身上。
近日,這位華人世界的首富接受了記者的專訪。
記者:您怎么會覺得李嘉誠基金會好比您的親生兒子一樣?
李嘉誠:有一個晚上,我無端地想起來我這個基金會,因而睡不著。世事難料,坐飛機也可以出意外,驟然之間有個疾病,也可以離開這個世界。所以,我就整晚睡不著。天快亮的時候,我問自己“傻瓜,為什么要這么艱難?”你有這么多不同的投資,你將這個投資的哪一部分給基金會,就當(dāng)自己有第三個孩子就行,因為如果我多生一個孩子,無論男的女的,我都會分一部分給他。那么我就當(dāng)基金會是我的第三個孩子就行了。
記者:現(xiàn)在基金會有多大?它是什么樣子?
李嘉誠:現(xiàn)在還是個秘密,但是可以講是相當(dāng)大的數(shù)字。同時,我自己定下一個規(guī)則:基金會現(xiàn)在已經(jīng)有的資產(chǎn),跟它增長的積蓄是一直不用的。今年它用多少,做多少,捐多少,我今年一年就還給它。就是它做多少,跟基金會現(xiàn)在有的數(shù)額完全無關(guān)系。在我健康良好的時候,基金會每年捐的錢都是我額外拿出來的。假如今年基金會做10個億,我就放進10個億給它。
記者:我注意到,長期以來,您和您的集團,已經(jīng)為慈善公益事業(yè)投資過百億了,其中很大的成分是放在醫(yī)療和教育,這有您的特別的考慮嗎?
李嘉誠:有。其實,無論什么國家,什么政策,教育都是最重要的,教育能夠令社會進步。而醫(yī)療是一種關(guān)懷。這個社會如果有進步,有關(guān)懷,是好的。如果一個社會有進步,有關(guān)懷,你這個社會就非常和諧。
記者:和諧。
李嘉誠:也會理想,充滿關(guān)心和愛。人總有一天要離開這個世界,當(dāng)你離開這個世界的前一段時間,如果你能夠快快樂樂地回想起,這一生雖然人家也為我服務(wù)很多,但我也為人家服務(wù)不少,那么,你就會真真正正快樂的。
記者:我注意到在您對醫(yī)療的投資當(dāng)中,其中有一個項目是讓大家非常感動的寧養(yǎng)服務(wù),這個項目您是怎么想到的?
李嘉誠:我在香港有不少朋友因為腫瘤病過世了,過世之前受過不少痛苦。照我看,如果一個女人分娩的痛苦假如是50%的話,最痛苦的時候是60%,但是這個腫瘤的病癥是可以達到100%的。我去醫(yī)院看望這個朋友之后就想,在內(nèi)地也應(yīng)該有這樣的病癥,假如家庭環(huán)境不好的話,用什么去關(guān)懷他呢?我去跟大學(xué)的醫(yī)學(xué)院說,我希望在汕頭建試點,如果好的話,兩三年之內(nèi),在全國推廣這件事。他們提議用“臨終關(guān)懷”,我說這個名字用得不好,你跟病人醫(yī)療的時候,說是臨終關(guān)懷,是不行的。
記者:寧養(yǎng)醫(yī)療這種服務(wù),是一個全國的計劃?
李嘉誠:是,現(xiàn)在全國共有20家。坦白來講,這個是完全不夠的,就是加100倍,也是不夠的。但是,我不能夠?qū)⑺械木Ψ旁谶@個問題上,最要緊就是希望大家一道努力,那么這力量就大了,單憑我這個人,是做不大的。
記者:您這個心是無限的。它還有一個樣板的作用?
李嘉誠:希望如此。所以,現(xiàn)在我還是鼓勵我基金會的同事,他們也真的是盡心盡力,每天工作非常重。我都是告訴他們一句話,用最好的醫(yī)藥,最好的辦法,能夠送到病者的手里,給他醫(yī)。我說,假如一個藥減輕病痛是90%的,價格是50塊錢,但是一個可以減輕99%,要100塊的,我情愿買100塊的,就是盡量令病人的痛苦可以減得越少越好,這是我自己心底的想法。
記者:您對教育和醫(yī)療這些慈善公益的事業(yè)投入這么大,與您幼年的經(jīng)歷有什么關(guān)系?
李嘉誠:童年我是一個非常喜歡讀書的人。戰(zhàn)爭期間,我們一家人來到香港,當(dāng)時日本人已經(jīng)占領(lǐng)了香港了,于是我媽媽帶著我弟弟、妹妹回到家鄉(xiāng)去,香港只有我跟我爸爸。那時每天晚上爸爸都會咳嗽。因為爸爸的咳嗽,每天晚上我心里都很難過,但他也根本沒有看過醫(yī)生,等到他自己知道嚴(yán)重了,才聯(lián)系公立醫(yī)院。半年后,在醫(yī)藥不夠、經(jīng)濟困難的情況下,他去世了。所以這一段的經(jīng)歷給我非常深刻的影響,就是說,如果有一天,假如我的事業(yè)可以達到某種程度,我就要為醫(yī)療事業(yè)做一點事。要牢牢記住,教育、醫(yī)療都是最重要的。教育來講,我認(rèn)為自己也幸運,怎么樣幸運呢?因為在那一段最困難的時間,我一路都是盡量求進步、盡量搶到多一點學(xué)問,到今天這么多年來,是沒有一天停過的。甚至旅行,我還是帶著要看的書。
我一生中有兩個關(guān)鍵時刻。一個是我12歲的時候,一個天真、充滿幻想的小孩子跑到香港,見到一個不是我所希望的世界,我轉(zhuǎn)眼之間就變得成熟了,非常努力,不怕辛苦,充滿責(zé)任感。第二個應(yīng)該是我二十七、八歲的時候,那個時候我可以說“貧窮,我永遠不會再見你了”,也就是說以后都不需要做事了,可以退休了。但是驟然間你發(fā)現(xiàn),財富在一路給你增加,可你有什么特別快樂的地方?沒有。
記者:您心目當(dāng)中的快樂是什么?
李嘉誠:有的人,他雖然非常長壽,但是,人家也沒有得他的益處,所以他這一生是有一點浪費了嘛。如果有的人雖然年紀(jì)非常輕就去世了,但是他對我們這個社會有非常好的貢獻,所以,他雖死猶生。我覺得最要緊的是內(nèi)心的富貴。一個人有了衣食住行這個條件之后,應(yīng)該對社會多一點關(guān)懷,或者說義務(wù),或者說責(zé)任。
記者:所以人家說,李嘉誠這么有錢,他根本花不完,所以拿出一點去關(guān)懷關(guān)懷社會。
李嘉誠:拿錢出來可以說簡單,但付出時間去做了,這個不簡單。幾十年來,我都是夜以繼日地做,一天工作十六、七個小時。不停地,馬不停蹄地在做,晚上到凌晨兩三點都是在做。
記者:您希望我們的世界有越來越多的李嘉誠,越來越多的李嘉誠基金?
李嘉誠:對。最要緊的是有一個好的前途。去年我們給7萬個沒有下肢的殘疾人做了一個“長江萬里行活動”,我們幫他之后,他不僅可以站起來,還可以工作,也提高他個人的信心。
記者:這是您捐獻文化的核心?
李嘉誠:對。很多事只是你想不想去做,想做就可以有辦法去做。其次,做這類的事,我對時間什么的都無所謂,自己就是喜歡這樣做。最困難的是,有的時候看到他們家人為這些病者勞累的時候,我會吃不消。一般我演講需要一個稿子,但如果講到教育、醫(yī)療、殘疾工程的話,我是什么稿子都不需要,我就可以分析得非常清楚,這個可以說是由衷而來。
記者:您更愿意把它看成是一種公益事業(yè),而不簡單是一種捐錢給誰的慈善?
李嘉誠:不是慈善,是公益事業(yè)。說是慈善事業(yè)對那個接受捐贈的人不太好。
記者:幾十年來,到底是什么東西始終讓您保持對公益事業(yè)有如此的激情?
李嘉誠:最要緊的就是內(nèi)心世界,你會感到世界上有很多不幸的人,那么,你能力做得到的,你這一生應(yīng)該好好盡心盡力去做。你明明有多余10倍、100倍都不止的錢時,為什么不做這件事情?這使得一生有意義得多。我如果再有一生的話,我還是走這條路。社會要進步,離不開支持關(guān)懷,這方面,你可以帶給很多的百姓幸福安樂。
記者:您怎么看待財富?
李嘉誠:財富不是單單用金錢來比擬的。衡量財富就是我所講的,內(nèi)心的富貴才是財富。如果讓我講一句,“富貴”兩個字,它們不是連在一起的,這句話可能得罪了人,但是,其實有不少人,“富”而不“貴”。真正的“富貴”,是作為社會的一分子,能用你的金錢,讓這個社會更好、更進步、更多的人受到關(guān)懷。所以我就這樣想,你的貴是從你的行為而來。
記者:不是沖你的錢而來?
李嘉誠:對,貴是從你的行為而來。所以,如果你去看我們中國很多哲學(xué)家,他是講“貴為天子,未必是貴”,“賤如匹夫,不為賤也”,就是一個普通大眾,低下工作者,未必是賤,你天子也不一定是貴。就是看你的一生所做的事,所講的話,怎么樣對人對事,這個是我自己領(lǐng)悟出來的。
記者:怎么能夠使一個人內(nèi)心真正富貴呢?
李嘉誠:能夠在這個世上對其他需要你幫助的人有貢獻,這個是內(nèi)心的財富。這個是我自己創(chuàng)造出來的,這個是真財富。因為金錢的財富,你今天可能漲了,身價高很多,明天掉下去了,你的財富可以一夜之間變?yōu)橐话搿V挥心阕龀鍪故廊耸芤娴,這個是真財富,任何人拿不回來。
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李嘉誠基金會成立于1980年,主要在教育、醫(yī)療、文化、公益事業(yè)幾方面進行有系統(tǒng)的資助。根據(jù)基金會網(wǎng)站公布的數(shù)字,這些年來,基金會已捐和承諾捐出的款項已經(jīng)達到約76億港元。而在今年年初,李嘉誠把自己持有的加拿大帝國商業(yè)銀行的普通股份出售,并宣布由此得到的約78億港元的收入全部捐作公益事業(yè)。這筆捐贈成為全球華人圈內(nèi)有史以來最大的一筆公益事業(yè)捐款。
有人說,李嘉誠有兩個事業(yè)。一個是拼命賺錢的事業(yè),名下企業(yè)業(yè)務(wù)遍布全球53個國家和地區(qū),雇員人數(shù)約22萬名;另一個是不斷花錢的事業(yè),他的投入也足以讓他成為亞洲有史以來最偉大的公益慈善家。今年初,在接受香港的《亞洲周刊》雜志的采訪時,他甚至把自己一手創(chuàng)立的李嘉誠基金會稱作是心中的第三個兒子。與財富的這兩種打交道的方式和態(tài)度就這樣奇妙地統(tǒng)一在了李嘉誠的身上。
近日,這位華人世界的首富接受了記者的專訪。
記者:您怎么會覺得李嘉誠基金會好比您的親生兒子一樣?
李嘉誠:有一個晚上,我無端地想起來我這個基金會,因而睡不著。世事難料,坐飛機也可以出意外,驟然之間有個疾病,也可以離開這個世界。所以,我就整晚睡不著。天快亮的時候,我問自己“傻瓜,為什么要這么艱難?”你有這么多不同的投資,你將這個投資的哪一部分給基金會,就當(dāng)自己有第三個孩子就行,因為如果我多生一個孩子,無論男的女的,我都會分一部分給他。那么我就當(dāng)基金會是我的第三個孩子就行了。
記者:現(xiàn)在基金會有多大?它是什么樣子?
李嘉誠:現(xiàn)在還是個秘密,但是可以講是相當(dāng)大的數(shù)字。同時,我自己定下一個規(guī)則:基金會現(xiàn)在已經(jīng)有的資產(chǎn),跟它增長的積蓄是一直不用的。今年它用多少,做多少,捐多少,我今年一年就還給它。就是它做多少,跟基金會現(xiàn)在有的數(shù)額完全無關(guān)系。在我健康良好的時候,基金會每年捐的錢都是我額外拿出來的。假如今年基金會做10個億,我就放進10個億給它。
記者:我注意到,長期以來,您和您的集團,已經(jīng)為慈善公益事業(yè)投資過百億了,其中很大的成分是放在醫(yī)療和教育,這有您的特別的考慮嗎?
李嘉誠:有。其實,無論什么國家,什么政策,教育都是最重要的,教育能夠令社會進步。而醫(yī)療是一種關(guān)懷。這個社會如果有進步,有關(guān)懷,是好的。如果一個社會有進步,有關(guān)懷,你這個社會就非常和諧。
記者:和諧。
李嘉誠:也會理想,充滿關(guān)心和愛。人總有一天要離開這個世界,當(dāng)你離開這個世界的前一段時間,如果你能夠快快樂樂地回想起,這一生雖然人家也為我服務(wù)很多,但我也為人家服務(wù)不少,那么,你就會真真正正快樂的。
記者:我注意到在您對醫(yī)療的投資當(dāng)中,其中有一個項目是讓大家非常感動的寧養(yǎng)服務(wù),這個項目您是怎么想到的?
李嘉誠:我在香港有不少朋友因為腫瘤病過世了,過世之前受過不少痛苦。照我看,如果一個女人分娩的痛苦假如是50%的話,最痛苦的時候是60%,但是這個腫瘤的病癥是可以達到100%的。我去醫(yī)院看望這個朋友之后就想,在內(nèi)地也應(yīng)該有這樣的病癥,假如家庭環(huán)境不好的話,用什么去關(guān)懷他呢?我去跟大學(xué)的醫(yī)學(xué)院說,我希望在汕頭建試點,如果好的話,兩三年之內(nèi),在全國推廣這件事。他們提議用“臨終關(guān)懷”,我說這個名字用得不好,你跟病人醫(yī)療的時候,說是臨終關(guān)懷,是不行的。
記者:寧養(yǎng)醫(yī)療這種服務(wù),是一個全國的計劃?
李嘉誠:是,現(xiàn)在全國共有20家。坦白來講,這個是完全不夠的,就是加100倍,也是不夠的。但是,我不能夠?qū)⑺械木Ψ旁谶@個問題上,最要緊就是希望大家一道努力,那么這力量就大了,單憑我這個人,是做不大的。
記者:您這個心是無限的。它還有一個樣板的作用?
李嘉誠:希望如此。所以,現(xiàn)在我還是鼓勵我基金會的同事,他們也真的是盡心盡力,每天工作非常重。我都是告訴他們一句話,用最好的醫(yī)藥,最好的辦法,能夠送到病者的手里,給他醫(yī)。我說,假如一個藥減輕病痛是90%的,價格是50塊錢,但是一個可以減輕99%,要100塊的,我情愿買100塊的,就是盡量令病人的痛苦可以減得越少越好,這是我自己心底的想法。
記者:您對教育和醫(yī)療這些慈善公益的事業(yè)投入這么大,與您幼年的經(jīng)歷有什么關(guān)系?
李嘉誠:童年我是一個非常喜歡讀書的人。戰(zhàn)爭期間,我們一家人來到香港,當(dāng)時日本人已經(jīng)占領(lǐng)了香港了,于是我媽媽帶著我弟弟、妹妹回到家鄉(xiāng)去,香港只有我跟我爸爸。那時每天晚上爸爸都會咳嗽。因為爸爸的咳嗽,每天晚上我心里都很難過,但他也根本沒有看過醫(yī)生,等到他自己知道嚴(yán)重了,才聯(lián)系公立醫(yī)院。半年后,在醫(yī)藥不夠、經(jīng)濟困難的情況下,他去世了。所以這一段的經(jīng)歷給我非常深刻的影響,就是說,如果有一天,假如我的事業(yè)可以達到某種程度,我就要為醫(yī)療事業(yè)做一點事。要牢牢記住,教育、醫(yī)療都是最重要的。教育來講,我認(rèn)為自己也幸運,怎么樣幸運呢?因為在那一段最困難的時間,我一路都是盡量求進步、盡量搶到多一點學(xué)問,到今天這么多年來,是沒有一天停過的。甚至旅行,我還是帶著要看的書。
我一生中有兩個關(guān)鍵時刻。一個是我12歲的時候,一個天真、充滿幻想的小孩子跑到香港,見到一個不是我所希望的世界,我轉(zhuǎn)眼之間就變得成熟了,非常努力,不怕辛苦,充滿責(zé)任感。第二個應(yīng)該是我二十七、八歲的時候,那個時候我可以說“貧窮,我永遠不會再見你了”,也就是說以后都不需要做事了,可以退休了。但是驟然間你發(fā)現(xiàn),財富在一路給你增加,可你有什么特別快樂的地方?沒有。
記者:您心目當(dāng)中的快樂是什么?
李嘉誠:有的人,他雖然非常長壽,但是,人家也沒有得他的益處,所以他這一生是有一點浪費了嘛。如果有的人雖然年紀(jì)非常輕就去世了,但是他對我們這個社會有非常好的貢獻,所以,他雖死猶生。我覺得最要緊的是內(nèi)心的富貴。一個人有了衣食住行這個條件之后,應(yīng)該對社會多一點關(guān)懷,或者說義務(wù),或者說責(zé)任。
記者:所以人家說,李嘉誠這么有錢,他根本花不完,所以拿出一點去關(guān)懷關(guān)懷社會。
李嘉誠:拿錢出來可以說簡單,但付出時間去做了,這個不簡單。幾十年來,我都是夜以繼日地做,一天工作十六、七個小時。不停地,馬不停蹄地在做,晚上到凌晨兩三點都是在做。
記者:您希望我們的世界有越來越多的李嘉誠,越來越多的李嘉誠基金?
李嘉誠:對。最要緊的是有一個好的前途。去年我們給7萬個沒有下肢的殘疾人做了一個“長江萬里行活動”,我們幫他之后,他不僅可以站起來,還可以工作,也提高他個人的信心。
記者:這是您捐獻文化的核心?
李嘉誠:對。很多事只是你想不想去做,想做就可以有辦法去做。其次,做這類的事,我對時間什么的都無所謂,自己就是喜歡這樣做。最困難的是,有的時候看到他們家人為這些病者勞累的時候,我會吃不消。一般我演講需要一個稿子,但如果講到教育、醫(yī)療、殘疾工程的話,我是什么稿子都不需要,我就可以分析得非常清楚,這個可以說是由衷而來。
記者:您更愿意把它看成是一種公益事業(yè),而不簡單是一種捐錢給誰的慈善?
李嘉誠:不是慈善,是公益事業(yè)。說是慈善事業(yè)對那個接受捐贈的人不太好。
記者:幾十年來,到底是什么東西始終讓您保持對公益事業(yè)有如此的激情?
李嘉誠:最要緊的就是內(nèi)心世界,你會感到世界上有很多不幸的人,那么,你能力做得到的,你這一生應(yīng)該好好盡心盡力去做。你明明有多余10倍、100倍都不止的錢時,為什么不做這件事情?這使得一生有意義得多。我如果再有一生的話,我還是走這條路。社會要進步,離不開支持關(guān)懷,這方面,你可以帶給很多的百姓幸福安樂。
記者:您怎么看待財富?
李嘉誠:財富不是單單用金錢來比擬的。衡量財富就是我所講的,內(nèi)心的富貴才是財富。如果讓我講一句,“富貴”兩個字,它們不是連在一起的,這句話可能得罪了人,但是,其實有不少人,“富”而不“貴”。真正的“富貴”,是作為社會的一分子,能用你的金錢,讓這個社會更好、更進步、更多的人受到關(guān)懷。所以我就這樣想,你的貴是從你的行為而來。
記者:不是沖你的錢而來?
李嘉誠:對,貴是從你的行為而來。所以,如果你去看我們中國很多哲學(xué)家,他是講“貴為天子,未必是貴”,“賤如匹夫,不為賤也”,就是一個普通大眾,低下工作者,未必是賤,你天子也不一定是貴。就是看你的一生所做的事,所講的話,怎么樣對人對事,這個是我自己領(lǐng)悟出來的。
記者:怎么能夠使一個人內(nèi)心真正富貴呢?
李嘉誠:能夠在這個世上對其他需要你幫助的人有貢獻,這個是內(nèi)心的財富。這個是我自己創(chuàng)造出來的,這個是真財富。因為金錢的財富,你今天可能漲了,身價高很多,明天掉下去了,你的財富可以一夜之間變?yōu)橐话搿V挥心阕龀鍪故廊耸芤娴,這個是真財富,任何人拿不回來。
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李嘉誠基金會成立于1980年,主要在教育、醫(yī)療、文化、公益事業(yè)幾方面進行有系統(tǒng)的資助。根據(jù)基金會網(wǎng)站公布的數(shù)字,這些年來,基金會已捐和承諾捐出的款項已經(jīng)達到約76億港元。而在今年年初,李嘉誠把自己持有的加拿大帝國商業(yè)銀行的普通股份出售,并宣布由此得到的約78億港元的收入全部捐作公益事業(yè)。這筆捐贈成為全球華人圈內(nèi)有史以來最大的一筆公益事業(yè)捐款。
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